Выдача ключей

[malina]

Что делать с протоколом разногласий с УК МУП Видное?

[Lawer]

Всем привет! Подписали акт ОСМОТРА! (не путать с актом приема передачи (далее акт п/п), советую внимательно смотреть все, у нас, например,  на  балконном застеклении сломана оказалась створка (развалился угол, когда отъезжала) .
В форуме ранее давались ссылки на советы как принимать квартиру, на что обращать внимание, повторяться не будем, в акте осмотра впечатано о том, что в наличие есть ДУ и ППА (датчик дымоудаления и противопожарной автоматики), это такая "пимпочка" перед входной дверью на потолке со стороны квартиры, так вот, проверить ее работоспособность не представляется возможным, о чем рекомендую указать в акте осмотра.
 Также мы от себя написали (помимо обнаруженных недостатков) "водоотведение, отопление, ГВС и ХВС в связи с его отсутствием проверить не представляется возможным. Входная дверь открыта, на замок не закрывается и не опечатывается".
В целом "косяков" не много, сфотографировали для себя и указали в акте осмотра показания счетчиков ГВС и ХВС, а также электросчетчика, прошлись по всем розеткам, открыли/закрыли все, что открывается и закрывается .
 Далее долго ждали, пока со стороны МУП УК ЖКХ представитель подпишет акт осмотра, у представителя не было с собой доверенности на подтверждение полномочий и пришлось более часа ждать пока ее сделают и привезут.
На радиаторах отопления есть регуляторы температуры, но не на всех. Проверяйте вытяжку (венткороб), он вероятнее всего не "тянет", т.к.  вероятно забит строительным мусором, о не работающей вентиляции тоже указали в акте осмотра.
Далее нам сообщили, что надо записаться в Миэль на подписание акта п/п и акта обмера (по уточненным данным БТИ). Записались на пятницу на 12,00.
Понятно, что акт п/п и акт осмотра будет разными датами, но учтите, что с момента подписания акта п/п к вам переходит ответственность за сохранность квартиры, а я напоминаю, что они ОТКРЫТЫ! А ключи Вам выдадут только спустя несколько дней в УК, после подписания акта п/п застройщиком, а застройщик подпишет дней так через 7, а потом вам вернет его в Миэль, Миэль свяжется с вами и сообщит, что акт можно забирать, а уж когда вы сможете приехать его забрать... Вобщем дней пройдет несколько с той даты, когда вы подпишите акт п/п.
Таким образом, в соответствии с законом у нас есть полное право не дожидаться формальности (выдача самих ключей), т.е. в принципе, после подписания акта можно смело ехать и менять двери в квартиру. Но это теоритически, либо требовать от УК при вас опечатать и закрыть квартиру, но это маловероятно,т.к. вам скажут, что там еще не все доделано и еще надо исправить те недочеты, которые вы нашли при осмотре. Пока мы ждали доверенность, нам установили трубку домофона.
Более-менее приемлимым может являться вариант когда в акте п/п, кроме переписи недочетов из акта осмотра, указывается - "на момент подписания акта п/п фактическая передача имущества (квартиры) не произведена, ключи не переданы".

[Lera]

спасибо огромное. теперь хоть представляю что там ждет... а кто с Вами присутствовал на осмотре?

[Lawer]

Что касается отопления и воды, на подписании акта п/п можно поступить так: в соответствии с 214 фз (ст. 8 п. 5) Участник долевого строительства до подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства вправе потребовать от застройщика составления акта, в котором указывается несоответствие объекта долевого строительства требованиям, указанным в части 1 статьи 7 настоящего Федерального закона (передать участнику долевого строительства объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям), и отказаться от подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства до исполнения застройщиком обязанностей, предусмотренных частью 2 статьи 7 В случае, если объект долевого строительства построен (создан) застройщиком с отступлениями от условий договора и (или) указанных в части 1 настоящей статьи обязательных требований, приведшими к ухудшению качества такого объекта, или с иными недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования, участник долевого строительства, если иное не установлено договором, по своему выбору вправе потребовать от застройщика:

1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;

2) соразмерного уменьшения цены договора;

3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.)настоящего Федерального закона.
Переводим на русский гражданский - при подписании акта п/п вместе с описанием недостатков из акта осмотра (в т.ч. отсутствием воды и отопления) можно написать: "В связи с несоответствием объекта долевого строительства требованиям, указанным в части 1 статьи 7  Федерального закона № 214-ФЗ и договора долевого участия № ___ от ______, а также в связи с недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования (отсутствием отопления, водоснабжения и водоотведения) подписание акта п/п на дату его составления не представляется возможным. В соответствии с п. 2 ст. 7 ФЗ от 30.12.2004 г. №214-ФЗ в срок не позднее 10 рабочих дней (количество дней должно быть разумным, в принципе указать можно другую цифру, законом она не определена), требую безвозмездного устранения вышеуказанных недостатков. По окончании устраннения недостатков, предупредить меня о необходимости принятия объекта долевого строительства в соответствии с п. 4 ст. 8 ФЗ- 214"

Ну, как то так....

[Lera]

то есть акт в миэле не подписывать пока не устранят всё? или подписать? они же всёравно воду и отопление включат...

[Oksana]

при подписании акта п/п вместе с описанием недостатков из акта осмотра (в т.ч. отсутствием воды и отопления) можно написать: "В связи с несоответствием объекта долевого строительства требованиям, указанным в части 1 статьи 7  Федерального закона № 214-ФЗ и договора долевого участия № ___ от ______, а также в связи с недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования (отсутствием отопления, водоснабжения и водоотведения) подписание акта п/п на дату его составления не представляется возможным. В соответствии с п. 2 ст. 7 ФЗ от 30.12.2004 г. №214-ФЗ в срок не позднее 10 рабочих дней (количество дней должно быть разумным, в принципе указать можно другую цифру, законом она не определена), требую безвозмездного устранения вышеуказанных недостатков. По окончании устраннения недостатков, предупредить меня о необходимости принятия объекта долевого строительства в соответствии с п. 4 ст. 8 ФЗ- 214"

Lawer, большое спасибо за информацию!

[footbas]

Я думаю, подписание акта - дело каждого. Если важна неустойка за просрочку-лучше не подписывать до включения отопления и воды

[Lera]

Я думаю, подписание акта - дело каждого. Если важна неустойка за просрочку-лучше не подписывать до включения отопления и воды

а если не важна? то можно подписать, но указать косяки и их же всё-равно исправят?

[Lawer]

дело в том, что есть в новостройках случаи проблем с водой, если не соврать - по-моему в "красках жизни"  или как-то там они называются....конечно неустойка тоже имеет значение, в интересах застройщика решить эти вопросы по передаче в короткие сроки, но с обоснованным отказом они не смогут подписать в одностороннем порядке. Те, кто купил квартиру по ДПКП не выигрывают по неустойке, но и не проигрывают "попадая" на проблемы по отсутствию воды и отопления. Дом передается на баланс УК (по информации - уже передан), на инженерные коммуникации в соответствии с законом гарантия не более 3 лет. Но бывают такие косяки, когда дом  принят, люди живут, а отопления нет, воды нет... давайте вспомним, что спешка нужна при ловле блох... Вы же сами не сможете жить в доме, где нет воды и тепла

[Mr_bober]

Можно подписывать, можно не подписывать дело каждого.
Но всвязи с информацией, что отопление до осени не дадут, то ключики свои при не подписании акта можно увидеть только осенью... Потому что раньше работоспособность системы отопления, к сожалению, не проверить никак!
Канализацию и водоснабжение можно, но тоже только тогда когда дадут воду.
Но в люблом случае в ДДУ написано про гарантию в 5 лет, которую никто не отменял!
 
Lawer, спасибо за подробный рассказ, поеду с ним как с италонным выносить мозги при приемке.
Единственное на чем попробую настоять - что бы либо закрыли, либо опечатали квартиру и получить какие-либо гарантийные письма по срокам включения водоснабжения и канализации.

[Myrrrmyrka]

Что касается отопления и воды, на подписании акта п/п можно поступить так: в соответствии с 214 фз (ст. 8 п. 5) Участник долевого строительства до подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства вправе потребовать от застройщика составления акта, в котором указывается несоответствие объекта долевого строительства требованиям, указанным в части 1 статьи 7 настоящего Федерального закона (передать участнику долевого строительства объект долевого строительства, качество которого соответствует условиям договора, требованиям технических регламентов, проектной документации и градостроительных регламентов, а также иным обязательным требованиям), и отказаться от подписания передаточного акта или иного документа о передаче объекта долевого строительства до исполнения застройщиком обязанностей, предусмотренных частью 2 статьи 7 В случае, если объект долевого строительства построен (создан) застройщиком с отступлениями от условий договора и (или) указанных в части 1 настоящей статьи обязательных требований, приведшими к ухудшению качества такого объекта, или с иными недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования, участник долевого строительства, если иное не установлено договором, по своему выбору вправе потребовать от застройщика:1) безвозмездного устранения недостатков в разумный срок;2) соразмерного уменьшения цены договора;3) возмещения своих расходов на устранение недостатков.)настоящего Федерального закона.Переводим на русский гражданский  - при подписании акта п/п вместе с описанием недостатков из акта осмотра (в т.ч. отсутствием воды и отопления) можно написать: "В связи с несоответствием объекта долевого строительства требованиям, указанным в части 1 статьи 7  Федерального закона № 214-ФЗ и договора долевого участия № ___ от ______, а также в связи с недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования (отсутствием отопления, водоснабжения и водоотведения) подписание акта п/п на дату его составления не представляется возможным. В соответствии с п. 2 ст. 7 ФЗ от 30.12.2004 г. №214-ФЗ в срок не позднее 10 рабочих дней (количество дней должно быть разумным, в принципе указать можно другую цифру, законом она не определена), требую безвозмездного устранения вышеуказанных недостатков. По окончании устраннения недостатков, предупредить меня о необходимости принятия объекта долевого строительства в соответствии с п. 4 ст. 8 ФЗ- 214"

У Вас же подписание акта п/п в пятницу? расскажете потом, как все прошло, особенно, если Вы будете идти по выше изложенному пути?
А так, огромное спасибо за информацию, и наконец-то корректные советы!

[olga S]

"В связи с несоответствием объекта долевого строительства требованиям, указанным в части 1 статьи 7  Федерального закона № 214-ФЗ и договора долевого участия № ___ от ______, а также в связи с недостатками, которые делают его непригодным для предусмотренного договором использования (отсутствием отопления, водоснабжения и водоотведения) подписание акта п/п на дату его составления не представляется возможным. В соответствии с п. 2 ст. 7 ФЗ от 30.12.2004 г. №214-ФЗ в срок не позднее 10 рабочих дней (количество дней должно быть разумным, в принципе указать можно другую цифру, законом она не определена), требую безвозмездного устранения вышеуказанных недостатков. По окончании устраннения недостатков, предупредить меня о необходимости принятия объекта долевого строительства в соответствии с п. 4 ст. 8 ФЗ- 214"[/quot

а без воды как жить собираемся? Лучше я на съемной квартире поживу, неустойка покроет расходы на съем.

[lot]

Тут пишут ссылки на пункты разные дду. На деле что вы можете потребовать у застройщика, если он вообще с нами общаться отказывается. На суд тоже не 100% надежда. Продажные судьи снижают компенсацию по 214 фз. Вот прокуратура - это выход. Так как бумаги они подписали за "спасибо" а жилье жилым не сделали. Пусть следователи разберуться кому в ленинском районе жить хорошо. С прошлого ноября все отопление включают мюнхаузены хреновы.

[LIUDMILA]

Доброго дня всем СОСЕДЯМ!!!)))  Исходя из личного опыта,больше,чем уверенна ВСЕ КОММУНИКАЦИИ БУДУТ ВКЛЮЧЕНЫ,КОГДА ВЫДАДУТ ПОСЛЕДНИЕ КЛЮЧИ. Ради 10-20 квартир заморачиваться не будут. В АКТАХ обязательно надо отображать невозможность проверки коммуникаций, снимайте показания всех приборов. Вытяжка работать не будет,пока не включат двигатель на техэтаже (электричества-то нет!!!).
Но венткамеры проверяйте!!! В моей квартире забита кусками бетона-сфотографировала!!!! на объекте была несколько раз, в разные периоды и,знаете, в морозы в корпусе было тепло!!! т.е. отопление работало!!! конечно ,включали не на полную мощность, но отделочные работы в промёрзшем корпусе-невозможны....На подписание 4-го ... тоже напишу как пройдёт... советы все дают дельные... ВСЕМ УДАЧИ!!!! и ПРИЯТНОГО СОСЕДСТВА))))))

[lot]

Могли пушки строительные включать. Мне лично рабочие которые монтировали отопление и воду сказали что отопление не включалось не разу. Что то предыдущий пост очень похож на заявление от застройщика. Видно в прокуратуру не хотят.