Мусоропровод: использовать или нет

[sts]

.... Если жильцы правильно воспитаны и не свиньи, не будет вони и грязи, крыс, раздолбанных лифтов и разрисованных подъездов !!!  .... О милых лесочках, по обе стороны от "...ЭКО", я уже высказывался ......Очень хочется что бы они оставались незагаженными .... (а мусоропровод, конечно же, нужен)........... 

Главное, чтобы родители и детям объяснили, что рисовать на стенах в подъездах и лифтах плохо. Много раз видела, как мальчишки 10 и более лет, разрисовывают все, что под руку попадает маркерами. У себя в квартире наверняка этого не происходит...?

[Пупсик]

.... Если жильцы правильно воспитаны и не свиньи, не будет вони и грязи, крыс, раздолбанных лифтов и разрисованных подъездов !!!  .... О милых лесочках, по обе стороны от "...ЭКО", я уже высказывался ......Очень хочется что бы они оставались незагаженными .... (а мусоропровод, конечно же, нужен)........... 

Главное, чтобы родители и детям объяснили, что рисовать на стенах в подъездах и лифтах плохо. Много раз видела, как мальчишки 10 и более лет, разрисовывают все, что под руку попадает маркерами. У себя в квартире наверняка этого не происходит...?

а у вас есть дети?

[ivirabyan]

Думаю что все дети и так знают что это плохо..

[Фур]

я не знаю, как можно обойтись без мусоропровода после каждой готовки бегать вниз ?? ну летом то можно, а зимой ? Я ЗА

УК не может запретить. Это даже представить себе смешно. Мы на свои деньги нанимаем управляющую компанию, а она нам что-то запрещает? Так не бывает. Однако жильцы сами могут принять решение о том, как они хотят использовать (или НЕ использовать) общедомовое имущество. Отказ от мусоропроводов стал вполне себе нормой (во всяком случае в москве/подмосковье) за последние несколько лет, хотя лично я знаю несколько людей, которые покупали квартиры 5-7 лет назад и так же договаривались о неиспользовании мусоропроводов. У этого решения есть целый ряд плюсов:

1) Повышается чистота вообще и санитарная обстановка в частности. Вы, конечно, можете утверждать, что мол - пусть мусор вывозят каждый день и раз в день (ну ладно - раз в неделю) производят сан. обработку помещения для приёмо-хранения мусора. Но вы же понимаете, что чудес не бывает и каждый день ваш мусор вывозить не будут. Потребуется целая армия мусорных машин, что бы обслужить КАЖДЫЙ подъезд КАЖДОГО дома только в одном микрорайоне. Вывозить мусор будут как обычно, раз в двое-трое суток, в зависимости от температуры воздуха. Ну а все, кто хоть раз пользовался мусоропроводом знают: не все несут мусор на выброс в крепком, завязаном полиэтиленовом пакете. Лично я 100 раз видел как один из моих соседей шел с обычным мусорным видром, вываливал его содержимое в мусороприёмник и с чувством выполненного долга возвращался домой. Его никак не смущал тот факт, что часть его мусора вывалилась мимо приёмника. Убирать свои помои мужику было западло, а уборка помещений осуществляется по графику. Пока уборщица не приходила - всё это валялось в подъезде и гнило.

2) Снизится оплата комунальных расходов. Если мусоропровод не работает - отпадает необходимость собирать весь нападавший вниз мусор, перегружать его на контейнейрах в машины, чистить это помещение, обслуживать сами мусороприёмники, постоянно чистить, дезинфекцировать, дератизировать, деинсектизировать помещения, производить текущий ремонт. Без мусоропровода затраты только на вывоз мусора. Приехала машина, забрала мусор, уехала. Всё просто, быстро, цивилизованно.

3) Как вы считаете, все ли собственники жилья будут относиться ответственно к своему имуществу? Я вот лично сомневаюсь и опыт показывает, что всегда найдётся придурок, который будет считать, что в мусоропровод можно выкинуть всё, что туда пролазит (а то, что лезет откровенно плохо - просто нужно подпихнуть). И этот нехороший человек (редиска) начнёт пытаться выбрасывать что-то габаритное, какой-нибудь строительный мусор. Бросит этажа с 12-го, хлам долетить до 2-го этажа и там застрянет. Через пару дней кучей мусора будет забит весь стояк. Всё это будет стоять там, гнить, распространять инфекцию и зловонье, привлекать насекомых и паразитов.

Я, конечно, могу понять людей которые строго ПРОТИВ "заваривания" мусоропровода. Их аргументы ясны.
1) Лень каждый раз ходить на улицу
2) У меня заполнилось мусорное ведро. Куда мне девать мусор, если я не хочу / не могу выносить мусор?!
3) Мусоропровод сделали для того, что бы им пользоваться!
4) Во всех культурных странах пользуются мусоропроводом!
5) Если всё организовать правильно - от мусоропровода проблем не будет!

Позволю себе прокомментировать подобные аргументы. Ну кроме первого. Те, кому лениво по дороге на работу/учёбу аккуратно выбросить мешек с мусором в контейнер - вряд ли станут что-либо слушать. По поводу остальных пунктов:

У меня заполнилось мусорное ведро. Куда мне девать мусор, если я не хочу / не могу выносить мусор?!

2) Вам придётся что-то придумать. Завернули мусор в пакет, потом ещё в один и куда-то отставили. Поверьте - всем (и в первую очередь вам) будет лучше, если мусор лишнее время будет аккуратно в пакетах храниться у вас, чем будет валяться в мусоросборнике, где будет гнить, вонять и привлекать всякую нечесть. Подумайте вот над чем. Есть такая страна - Белоруссия. Наверняка у вас есть друзья/знакомые оттуда. Может быть даже родственники. Там вот там достаточно давно принято (в т.ч. и на законодательном уровне) выбрасывать свой мусор только в определенные дни и время. Грубо говоря: есть жилой дом, есть график вывоза мусора - каждый нечетный будний день + выходные, вывоз в 10:00. В результате можно увидеть картину, когда в 09:30 из домов начинают выходить люди и беседуя о чем-то друг с другом идут в направлении мусорных контейнеров. В течении часа все выбрасывают мусор, приезжает машина, забирает контейнер и уезжает. До следующего вывоза мусора в контейнер не будет брошено ни одного пакета. Если кто-то не может быть дома во время вывоза мусора - просит соседей помочь с этим. Это нормально и все так делают. Когда я увидел это своими глазами - я был в шоке. Для меня это было дико, но у них это работает. Проблема крыс в стране решена практически полностью. В жилом секторе - так точно. Бродячих животных тоже почти нет - им просто нечем питаться. Помоев нету.

Мусоропровод сделали для того, что бы им пользоваться!

3) Спорное утверждение. Если углубиться в историю вопроса то станет ясно, что в СССР он стал неотъемлемым атрибутом комфортного жилья в многоэтажке в конце 80х годов. Были приняты соответствующие СанПиНы (или как они в те годы назывались?) и все новые типовые (!!) проекты многоквартирных домов, которые (сюрприз-сюрприз!) строятся (пусть и с некоторыми модификациями) по сей день - предусматривали обязательное наличие мусоропровода. В 2010г. правительство ВНЕЗАПНО прозрело и отменило это требование. Нам милостиво разрешили собирать и передавать мусор на утилизацию цивилизованно, а не швырять его в чёрную труду, где какие-то дяди должны его собрать, увезти, да ещё и сделать всё тихо, аккуратно, без грязи и вони. К сожалению законы-то принимать быстро, а вот инертность сознания людей - штука страшная. Те, кто родился и вырос в 80х годах привыкли к мусоропроводам и понятия не имею что из себя представляет жизнь без них. Они считают, что с их исчезновением их ждут только лишние трудности и не думают о том, какую пользу им это несет. Полагаю - этих людей нельзя судить слишком строго. Застройщиков тоже нельзя судим. Если они построят дом без мусоропровода - квартиры будут стоить дешевле. И никакие увещевания маректологов вряд ли помогут. Такие вот мы люди, очень костные, консервативные, не способны смотреть на привычные вещи критически.

Во всех культурных странах пользуются мусоропроводом!

4) В культурных странах стараются собирать мусор раздельно. Слышали о таком? А как по вашему будет выглядить раздельный способ сбора мусора при использовании мусоропровода? Строить несколько мусоропроводов в одном подъезде? Нет уж, давайте будем честными: швырять мусор в дырку что бы кто-то там снизу его когда-нибудь подобрал и за вас выбросил - так в цивилизованных странах не делают. Возьмите в пример ту же Белоруссию (о ней я говорил выше).

Если всё организовать правильно - от мусоропровода проблем не будет!

5) Ну знаете ли. Если всё правильно организовать - Россия должна быть на первом месте в мире по всем возможным показателям. Рождаемость, коррупция (вернее её отсутствие), доля ВВП на душу населения, развитые технологии производства, транспорта, здравохранения. У нас же есть всё, что нужно. Огромна территория, населения 150млн человек, природных ресурсов больше, чем у кого либо. И что? Получается всё сделать хорошо? Мы стараемся, но пока не выходит. Нет, сейчас всё не так ужасно, как 20 лет назад (ИМХО), мы движемся вперед, но пока не очень выходит. По-моему просто нужно иметь мужество что бы признать: до некоторых вещей мы пока не доросли. Подрастём (как общество) - будем пользоваться, а пока - от греха подальше.

[LittleEvil]

Давайте и от канализации откажемся! Там вообще какашки плавают - а это вонь и куча бактерий!
И от водопровода!
А что, вам лень ведёрко по дороге с работы набрать?

[AlexZ]

1) Лень каждый раз ходить на улицу
2) У меня заполнилось мусорное ведро. Куда мне девать мусор, если я не хочу / не могу выносить мусор?!
3) Мусоропровод сделали для того, что бы им пользоваться!
4) Во всех культурных странах пользуются мусоропроводом!
5) Если всё организовать правильно - от мусоропровода проблем не будет!

И не лень было столько писать, учитывая что это 2е сообщение на форуме.

1) Например на улице -20 а вас температура?
2) За день может заполнится(особенно при генеральной уборке) не одно а 10 мусорных ведер, все завязать в пакеты и выложить к лифту до завтра?
3) Нет, его сделали специально что бы заварить.
4) Во многих культурных  странах даже в столицах застройка не превышает 5 этажей, и дома старые. Например население Рима около 2 млн человек и там достаточно грязно.
5)Свиньи всегда найдутся. Но это из разряда "что бы не расписывали стены лифта, надо заварить лифт".

То что сейчас мусоропровод заварен, основная причина --УК не хочет тратить деньги на вывоз мусора. Хотя в коммунальные платежи наверняка начисляет.

[LittleEvil]

И при чём тут вообще мусорные пакеты? Они в нашей жизни только лет 10 от силы как появились
А до этого все выбрасывали просто из ведра в мусоропровод! Не знаю у кого как - у нас в доме никогда не воняло и не было насекомых с грызунами

[Оксана]

Давайте и от канализации откажемся! Там вообще какашки плавают - а это вонь и куча бактерий!
И от водопровода!
А что, вам лень ведёрко по дороге с работы набрать?

Точно. Одно ведерко по пути на работу вынести, а второе на обратном пути набрать.

[Фур]

Давайте и от канализации откажемся! Там вообще какашки плавают - а это вонь и куча бактерий! И от водопровода! А что, вам лень ведёрко по дороге с работы набрать?

Сказанное вами называется "демагогия" и считается очень неприличным приёмом при ведении дискуссии.

Вам есть что сказать по-существу?

Наличие водопровода не создаёт неудобств жильцам, не нарушает чистоту или санитарное состояние общедомовых помещений, не создаёт угрозу распространению инфекции или паразитов. Ну если только кто-то из жильцов не решит устроить болотце у себя дома. В остальных случаях - водопровод: благо. Это ещё в Древнем Риме знали. Про акведуки Вы, наверное, слышали? Тогда как выбрасывать мусор фактически себе под ноги - было принято в Европе, в эпоху раннего средневековья. Тогда правда его выплёскивали не в мусоропроводы, а прямо из окон, но полагаю, что эффект был примерно таким же. Грязь, вон, инфекции, паразиты, бродячие животные.

[AlexZ]

Точно. Одно ведерко по пути на работу вынести, а второе на обратном пути набрать.

И за воду платить не придется, если ведерко в речке набрать... ))

[Фур]

Точно. Одно ведерко по пути на работу вынести, а второе на обратном пути набрать.

И за воду платить не придется ))

А это смотря где планируете набирать. Если в речке - то да, бесплатно. Правда её придётся вскипятить, иначе можно отравиться. Впрочем если Вас не пугает наличие по соседству рассадника заразы в виде мусоропровода: думаю использовать некипячёную воду из реки для приготовления пищи - не составит труда.

[LittleEvil]

Давайте и от канализации откажемся! Там вообще какашки плавают - а это вонь и куча бактерий! И от водопровода! А что, вам лень ведёрко по дороге с работы набрать?

Сказанное вами называется "демагогия" и считается очень неприличным приёмом

А ложь - это правильный приём?
(Я про навязывание всем мнения, что наличие мусоропровода ведёт к наличию вони, крыс и прочего, хотя люди, жившие в домах с мусоропроводом знают, что это не так)

Доводы я и не только уже 10 раз приводили, зачем повторятся

[Оксана]

Почему мусоропровод рассадник заразы, а мусорка на улице - это оазис в пустыне?
Какие неудобства создает мусоропровод? Вы настаиваете на его загаживании, не учитывая высказывание людей, что он не мешает, не воняет, и мыши не бегают, что всегда все чисто, и жить с ним комфортно.

[Фур]

А ложь - это правильный приём? (Я про навязывание всем мнения, что наличие мусоропровода ведёт к наличию вони, крыс и прочего, хотя люди, жившие в домах с мусоропроводом знают, что это не так)

Как можно навязать ошибочное ("лживое" - как вы мне инкриминируете) мнение человеку, который "знает правду"? Это глупо и невозможно. Я бы даже пытаться не стал. Но дело в том, что я жил в домах где есть мусоропровод и там, где его нет. При прочих равных могу смело утверждать, что дома без мусоропровода - чище. Более того - знаком с людьми которые живут в домах оброрудованных мусоропроводом, но не пользуются им: люди очень довольны принятым решением и ни капли не жалеют. Прогуляйтесь, например, до мкр. Солнечного - там если не во всех так почти во всех домах мусоропровод не используется. Всё живы, здоровы и очень рады.

[AlexZ]

Наличие водопровода не создаёт неудобств жильцам, не нарушает чистоту или санитарное состояние общедомовых помещений, не создаёт угрозу распространению инфекции или паразитов. Ну если только кто-то из жильцов не решит устроить болотце у себя дома. В остальных случаях - водопровод: благо. Это ещё в Древнем Риме знали. Про акведуки Вы, наверное, слышали? Тогда как выбрасывать мусор фактически себе под ноги - было принято в Европе, в эпоху раннего средневековья. Тогда правда его выплёскивали не в мусоропроводы, а прямо из окон, но полагаю, что эффект был примерно таким же. Грязь, вон, инфекции, паразиты, бродячие животные.

Наличие мусоропровода тоже не создает неудобств жильцам и не нарушает частоту. Если вы ранее жили без мусоропровода, так привыкли, и не  понимаете всех удобств, это ваше лично дело. Я всю жизнь жил в Москве с мусоропроводом, и не видел ни одной крысы, в доме. Крысы в основном в контейнерах водятся, куда противники мусоропровода предлагают пакеты выносить.
А вот не хватит им в контейнерах жратвы и пойдут они по этажам искать, кто на утро мусор оставил )))
 
Кстати, водопровод тоже может создать неудобства -- прорвать может, всех зальет, будет сыро, плесень и со временем полная антисанитария ))